Аз съм на тази диета от 2 & ½ седмици и забелязах значително намаляване на общия глад и глад за мазни храни. Загубих 5-6 килограма през първите 9 дни, но загубата се забави и не е толкова впечатляваща, както в началото, това може да е свързано със спиране с ELOO и използване на захарна вода, или може би защото правя доста интензивно упражнение, което изгражда мускули? Това може да се дължи и на някои странични ефекти от излизането на лекарството, свързано с наддаване на тегло/задържане на течности. Ще видим.
През цялото време съм бил в два съзнания, това наистина ли е, или това е поредният фалшив товар на стари глупости? Изглежда, че науката издържа. Теорията е здрава и може би затова диетата е толкова убедителна. Идеята за загуба на общото тегло чрез приемане на калории с неприятен вкус е противоположна, но скоростта на метаболизма, повлияна от сигнализирането на вкусовите рецептори, в никакъв случай не е маниакална наука - това е изключително вероятно не единственият замесен фактор. Теорията на „зададената точка“ на Сет Робъртс не е тествана научно; отчетените резултати са субективни. Но изглеждат убедителни.
Мисълта ми мина през ума, че е, той е психолог и диетата има „чудо“ твърдения, които отразяват други прищявни диети, така че може би това е голям психически тест и той пише теза за внушаемост и прищявка диети или нещо подобно . Но намаляването на глада * е * реално, тъй като по това време обикновено, когато намалих диетата си с нездравословна храна толкова драстично като тази, досега съм изпаднал в луд KFC или нещо подобно. Може би това е автоматично внушение.
Открих, че ELOO е подъл без описание. Нагряването помага малко, но не вкусът ме отблъсква, а текстурата. По някаква причина това просто ме кара да искам да повърна. Но както в книгата, така и в блоговете се казва, че захарната вода работи също толкова добре, затова я използвам. Мога да опитам захарна вода & ELOO, вижте как става това.
Не съм сигурен. Изглежда работи. Но никоя диета никъде няма да ви даде незабавни резултати, все едно да завъртите круизен кораб, това е нещо бавно в началото, но постепенно.
Изглежда, че има някои неразумни очаквания, създадени от SLD, като теглото просто ще падне. Това не е нито здравословно, нито вероятно, тъй като според собствената теория на Робъртс, тялото се бори да запази собственото си зададено тегло, така че промяната няма да бъде незабавна.
Единственото нещо, което мисля, че е наистина опасно в SLD, е, че ви насърчава да се качвате през цялото време и да регистрирате теглото си. Мисля, че това може да доведе до разочарование. Трябва да се претегляте само всяка седмица или дори всеки месец, или да правите графика на тенденциите за месеци, защото имате работа с метаболизъм, който се променя само бавно. Трябва да продължите и не очаквайте незабавни резултати, защото това просто не се случва, така че постоянната проверка на везните може да бъде в ущърб, IMHO. Мисля, че диетата трябва да се изпълнява за дълъг период от време, например една година, преди да можете да получите точна картина.
публикувано от Henry C. Mabuse в 23:52 ч. на 2 май 2008 г.
Хенри, имам много подобни мисли.
Не мисля, че тази диета е отстъпническо психологическо изследване. Сет Робъртс не би получил подобно предложение за изследване покрай етичната комисия. Освен това хората, които са купили книгата, ще бъдат съдени до забрава. Мисля, че той е истински. Просто не съм съгласен с него.
Въпреки това, мисля, че сте прав, когато казвате, че тук има висок процент на внушаемост. Това се доказва от хората в неговите табла за съобщения, които са изумително евангелистични и почти култови относно факта, че работи. За тях е важно да вярват, сякаш вярата е това, което го кара да работи. Хората, които са на други диети, може просто да кажат: "Ако това не работи за вас, тогава е много лошо."
Забелязах, че почти всеки, който прави диетата на Шангри-ла, я комбинира с традиционна диета и/или упражнения. Това е може би ключово. Няма ли логика да предполага, че ако започнете доказана диета и отслабнете, причината е диетата?
Интересни са маслото и захарната вода. Те са две от най-често използваните плацебо, разбира се (хапчета за захар и змийско масло, някой?). Мисля, че наистина помагат, но не по начина, по който обяснява Сет Робъртс. Това, което правят, е да предадат контрол за вътрешен процес на външен агент. „Нямам глад [вътрешен процес], защото пия масло [външен процес]“. Всеки, който е спазил диета, ще ви каже, че разчитането на външни агенти, като диетични клубове или дори воденето на дневник за диети, улеснява.
По-важното е, че приемането на масло/захарна вода кара хората да обръщат малко внимание на апетита си и да го разпитват постоянно. Ето как работи компонентът "потискане на апетита" и това е вторият ключов обяснителен фактор. Може би си мислите, че сте слушали апетита си в миналото, но това е преди да опитате Шангри-ла. На практика имате непрекъснат двустранен разговор с него през цялото време. Постоянно го поставяте под съмнение. Старите начини гладът, който ви подтиква да ядете, се разрушава напълно. Предефинирате връзката.
Отново маслото и захарната вода действат като външен агент за това. Наистина ли съм гладен? Е, взех маслото преди два часа, така че не мога да бъда.
Разпитът на апетита носи със себе си и много здрав разум. Сет Робъртс цитира едно от своите казуси в книгата, в което казва, че е била толкова уверена в потискането на апетита, че ще се опита да се измъкне с яденето възможно най-малко при всяко хранене. Е, ако всички направихме това, всички може да отслабнем, независимо от пиенето на олио или захарна вода.
Това, което най-много се чудя, е как Сет Робъртс се възприема от неговите връстници. Той е написал тази най-продавана книга за диети въз основа на анекдоти и без малко доказателства над някои тестове върху плъхове. Ако бях друг психолог, щях да му дам широко място на конференции и т.н. Изобщо не бих искал да бъда свързан с него.
публикувано от по-дълбоко червено в 02:26 ч. на 3 май 2008 г.
Между другото, теорията на зададената точка не е противоречивата част от теорията на Сет Робъртс. Повечето хора, които знаят за тези неща, приемат, че теглото на човек се задържа в определен момент. Има дори някои изследвания, че това е свързано с определен хормон, секретиран от мастните клетки, и като такъв е измерим.
Противоречивото при Шангри-ла е, че Робъртс твърди, че безвкусните калории могат да понижат зададената точка, което ефективно кара тялото ви да мисли, че трябва да е по-тънко и по този начин го кара да убива апетита и да стигне до тялото до това по-тънко състояние. Оттук и теорията, че не трябва да променяте това, което ядете, когато правите Шангри-ла, въпреки факта, че всички го правят.
публикувано от deep red в 7:32 ч. на 3 май 2008 г.
По-важното е, че приемането на масло/захарна вода кара хората да обръщат малко внимание на апетита си и да го разпитват постоянно. Ето как работи компонентът "потискане на апетита" и това е вторият ключов обяснителен фактор.
Съжалявам, но гладът, който ме караше да ям цяла голяма пица и да я преследвам с халба сладолед, не изчезна, защото му обръщам малко внимание. Едва изчезна, когато се натъпках по този начин. Нито беше по някакъв начин въображаемо.
Да, ако ядем по-малко, щяхме да отслабнем. Но обикновено бихте били гладни, ако го направите. Това е вид целият смисъл на тази диета: можете да ядете по-малко, но да не сте гладни. Получавате лукса да обръщате внимание на това, което ядете, вместо да ядете каквото можете най-бързо, за да задоволите апетита.
Подозирам, че хората, които нямат проблем с теглото, са чували думата „глад“, но не са съвсем ясни какво всъщност означава. „Гладен съм“ не означава „бих могъл да ям малко нещо в близко бъдеще, или не“, това означава „О, БОЖЕ МОЯ, ТРЯБВА ДА СЕ ЯДЕМ КОЛКО ВЪЗМОЖНО СЕГА, ИЗЛЕЗЕТЕ СЕ ОТ НАС, ИЛИ ЩЕ ВИ ПОТРЕБЯ КАТО И НЕ СЪМ ИЗБОРЕН. "
За да разгледам това в перспектива, веднъж почти отхапах главата на едно момиче на шофиране за бързо хранене, защото тя ми беше предоставила храната, а след това дръпна го назад защото беше забравила да сложи салфетки в чантата или нещо подобно. Не един от най-гордите ми моменти, ще си призная, но Боже, не си играй с гладен мъж такъв! - Е, това вече не се случва, за щастие.
публикувано от kindall в 14:43 ч. на 3 май 2008 г.
Да, потискането на глада изглежда малко по-ефективно, отколкото само внушението ... ъ . предполагам. Първо, не всеки е податлив на внушение. По същите причини, поради които не всеки може да бъде хипнотизиран.
Искам да кажа, просто не съм гладен. Период. Ям шибана заешка храна през последните 2 седмици, сериозно. Искам да кажа, че на другия ден имах миниатюрен малък шоколад, добре, това беше предимно бисквита, но това е единственото проклето нещо, което имах, което се доближава до „нежелана храна“ през последните две седмици. И аз не жадувам за нездравословна храна. Това просто не ми се случва, имам голям апетит. Не вярвам, че внушението е достатъчно силно, за да го преодолее, защото нямам толкова голяма вяра, вложено в SLD. Отслабвам с или без него, използвайки упражнения. Но SLD направи адски много по-лесно да не се яде мръсна храна. Така че тичам с него, защото въпреки дълбокия ми скептицизъм, това потискане на апетита наистина е доста необикновено.
Науката, стояща зад теорията на Робъртс, е нещо повече от анекдоти; Знам, защото прекарах няколко седмици в проучване на научни статии, изследвайки тези твърдения, преди да купя книгата. Единственото научно непроверено твърдение е, че използвайки безвкусно калорично натоварване, той намалява „програмираното“ зададено тегло на тялото. Но след като каза това, теорията, защо това функционира по начина, по който той твърди, че е, в никакъв случай не е възмутителна и е подкрепена с разумно количество данни и здрав разум.
публикувано от Henry C. Mabuse в 21:05 ч. на 3 май 2008 г.
Опитах го преди няколко месеца за около две седмици. Действаше обезпокоително добре. Обезпокоително, защото след четири дни всичко имаше вкус на масло от гроздови семки, което има вкус на пластмаса. Ъъъ. Мислил съм да опитам отново с друго масло или със захарна вода.
Нещото, за което бях най-изненадан, беше увеличеният контрол на импулсите. Все още изпитвах глад, но успях просто да кажа „добре, имам желание“ и след това или да не ям изобщо, или да ям нещо по-здравословно. Например, една вечер се озовах на пазара след 11-часов работен ден, жаден за замразена пица, която е почти една от най-лошите храни за ядене. Бях решил обаче, че така или иначе ще го имам, защото наистина го исках и бях „добър“. Отидох до пътеката със замразени храни. и просто не можех да се накарам да сложа замразената пица в кошницата си. Просто не си струваше.
публикувано от lunasol в 22:13 ч. на 3 май 2008 г.
ОП, FWIW Не купувам зададената от Робъртс теория за потискане на апетита и съм доста слаб от идеята за зададени точки като цяло, тъй като нелинейните системи могат да произвеждат стойности, които изглеждат като зададени точки, но не са. (Артър Де Вани имаше хартия, наречена „Защо се напълняваме“, която обясняваше това добре; сега е надолу, но може би е в кеша на Google.) Това, което купувам, е идеята за вкусово-калорична асоциация и че висококалоричните храни са свързани с вкуса или някаква негова подсъзнателна версия. Помислете за пържените картофи. Защо повечето хора намират нежен зеленчук, приготвен в нежна мазнина и след това осолен толкова вкусно?
Мисля обаче, че основният момент на Робъртс в неговите трудове за SLD е, че ако експериментирате върху себе си, за да се възползвате, причината за успеха няма значение. Може би SLD работи само за мен поради плацебо ефекта; ако случаят е такъв, все пак работи за мен, така че защо да го поставям под съмнение?
публикувано от backupjesus в 9:14 ч. на 4 май 2008 г.
Единственото научно непроверено твърдение е, че използвайки безвкусно калорично натоварване, то намалява зададената точка на теглото, „програмирано“.
Идеята за „скучните калории“ е ключов момент за диетата и както казвате, тя е напълно непроверена, освен анекдот. Говоря за строги двойни слепи тестове.
Но мисля, че оставих грешно впечатление и съжалявам. Бях впечатлен от четенето на историята на Киндал и му пожелавам целия късмет на света. Това, което е постигнал, е впечатляващо. Говоря като дебел човек, който наскоро посети диетолог и разбра за минути, че знаех около три пъти повече от нея за отслабването, просто защото се опитах (и не успях) в някои много диети. Дебелината е болест, която лекарите и повечето слаби хора смятат, че можете да се отървете като настинка. Това е ужасна комбинация от психология и физиология. Сравнявам го с пристрастяване като хероин, но не можете да се откажете от него, защото имате нужда от него, за да живеете. Може и да сте пристрастени към въздуха.
Това, което ме притеснява, е, че ако цитирам повечето от неговите поддръжници, „Шангри-ла не работи за всички“ (мисля, че самият Робъртс цитира 80% успеваемост), което бие алармени камбани. Това ми казва, че тук има други променливи, които Робъртс не взема предвид, което означава, че неговата теория не е здрава. Това означава, че той няма цялостната картина, защото ако имаше, щеше да има 100% успех или щеше да има адски добра причина, поради която 20% не успяват (изглежда, включително и мен точно сега, след седмица и половин бутилка масло, въпреки че все още не се отказвам).
Благодаря ви за отговорите. Вие ме доведохте до много по-близко разбиране на тази диета, което исках. Сега, ако ме извините, отивам да пия 4 супени лъжици олио.
публикувано от по-дълбоко червено в 12:18 ч. на 4 май 2008 г.
Колкото и да е странно, четири супени лъжици може да са твърде много. Приемах по три на ден за дълго време. След това спаднах на две и потискането на апетита стана значително по-забележимо. Оттогава правя по две на ден. Така че може да варира; ако нямате много късмет, опитайте да го намалите малко и да видите какъв е ефектът. Или заменете част от дневната си доза със захарната вода или я разделете на сутрешни и вечерни дози. (Получавам по-добро потискане на апетита, когато имам малко олио и малко захарна вода, но захарната вода просто не е толкова удобна, така че отивам с олиото, въпреки че вероятно бих отслабнала по-бързо.) Както би казал Робъртс, експериментирайте малко.
Вероятно също трябва да отбележа, че отне повече от месец, за да ми започне наистина да се задейства, така че ако тепърва започвате, бъдете търпеливи. Робъртс също споменава в книгата, че ако напълнявате, когато започнете диетата, може да отнеме известно време, за да работите.
Мисля, че никоя диета не работи за всички. Хората са с наднормено тегло по различни причини, така че справянето с една кауза (както прави Шангри-Ла) ще работи само за хората, които имат наднормено тегло поради тази причина. Робъртс изразява скептицизъм в книгата си, че Шангри-Ла ще работи за „емоционални ядящи“, въпреки че някои, които са се класифицирали по този начин, са съобщили за успех. Мисля, че е прав, че неправилно калибрираното чувство на глад е основната причина много хора да са с наднормено тегло и мисля, че диетата работи с този проблем. Човешката биохимия все още е много слабо разбрана тема и аз бих бил много по-скептичен към всеки план, който го твърди бих могъл помогнете на всички.
Има много фактори в това да накараш нещо да „работи“, включително начин на живот и личност. Аткинс например ми работеше чудесно, когато бях на 20 години. Сега не работи, защото моята толерантност към масивни сътресения и неудобства в начина на живот сега е много по-ниска, отколкото тогава. Тогава бих могъл да направя Аткинс, защото беше различно и следователно готино; шест месеца след четиридесет, прохладата отдавна е престанала да бъде мотивиращ фактор. Също така знам, че докато отслабнах много с Аткинс, впоследствие спечелих и много повече, защото просто не можех да продължа да се храня по този начин. Така че всъщност и при мен не „работи“ в дългосрочен план.
Успех по-дълбоко червено.
публикувано от kindall в 14:38 ч. на 4 май 2008 г.
Добре, мога да потвърдя, че тази диета наистина работи.
Изпуснах два размера гащи. Отслабнах с около 11 килограма за 2 месеца.
Днес мина покрай пекарната и разгледах всички вкусни торти и сладкиши и нямах никакво желание да ги ям. Искам да кажа, изглеждат и миришат страхотно, но просто не ми се ядеше. Това не е като мен, хора.
Трябва да подчертая, че съм ял почти всичко, което ми харесва, когато се чувствам гладен. Ял съм риба и чипс (но за разлика от нормалното, почувствах се сит, преди да завърша цялата порция, затова го пъхнах в хладилника, което е нещо ново за мен). Все още има половин вана сладолед в хладилника след 4 седмици, което е нечувано в къщата ми. Обичам сладолед и съм склонен да го жадувам късно през нощта . е, това вече не е така. Онзи ден изядох няколко пити с пиле, малките за сервиране . леле, наистина ме напълниха, докато обикновено ме оставяха да жадувам за по-вкусни солени храни.
Не желая мазни или прекалено сладки захарни храни. Не закусвам или жадувам за леки закуски, както обикновено.
Всъщност установих, че не спазвам правилно диетата - отслабването беше стабилно, но бавно и се върнах към книгата и осъзнах, че не приемам достатъчно скучен вкус на калории - поради основния си скептицизъм относно диета - затова добавих чаена лъжичка ELOO обратно в процеса и вуаля, * същата нощ * загубих .7 от килограм. Тази седмица отслабването ми се увеличи със значително по-висока скорост.
Като цяло храненето и упражненията ми не са се променили, но теглото пада. Това е невероятно.
Присъда: диетата работи.
Всички около мен правят забележка за отслабването ми. Моят чичо с наднормено тегло дори беше убеден да започне диетата Шангри-Ла, а той е г-н Скептик.
Така че се надявам, че това помага на някого там, не мога да препоръчам достатъчно този „метаболизъм“.
публикувано от Henry C. Mabuse в 04:46 ч. на 23 юни 2008 г.