Хм, да, това ме кара да отида „хмммм“, но мисля, че това е така, защото браузърът ми Firefox го е разбъркал! Какво беше, така или иначе?

благоприятен

Нед Кок пише за подобен феномен. Мисля, че ключът е да се знае какъв е техният състав на тялото.
http://healthcorrelator.blogspot.co.uk/2012/06/lowest-mortality-bmi-what-is-its.html

Възможно е дебелите, поради други здравословни проблеми, да са били под по-интензивно медицинско наблюдение и да получават грижи, отколкото слабите.

Правилно ли разбирам, че това е повторно. загуба на тегло СЛЕД инцидента?

Мисля, че аргументът за „здравето“ за отслабване е червената херинга, тъй като в повечето случаи това не осигурява достатъчна мотивация за хората да отслабнат и да ги държат настрана. В противен случай нямаше да има толкова много затлъстели хора.

Когато хората губят тегло и го пазят, това е така, защото по-слабите ги правят по-щастливи. Те изглеждат по-добре, могат да носят различни видове дрехи, не се чувстват неудобно, когато им се налага да се впиват в седалката в самолет или в театър, наслаждавайте се, когато хората им казват колко добре изглеждат, могат да участват по-физически взискателни дейности.

Просто си мислех за това отново: хората със затлъстяване със сърдечни заболявания всъщност не само консумират излишни калории, но и имат по-добър хранителен статус от слабите хора със сърдечни заболявания. Етиологията на заболеваемостта може да е различна за всяка група.

Също така, може би баба все пак е била права: децата не трябва да са слаби.

Изследването със строг контрол на диабет тип 2, което е спряно поради смъртни случаи, показва, че тялото постига хомеостаза дори при „болестни“ състояния. Стресор, прилаган в смисъл на строг контрол на глюкозата, наруши това и твърде много пациенти починаха.

Извинете, това, което ще коментирам, е 100% спекулация от моя страна. Наблюдавах го в много семейства - пълни (не затлъстели) членове на семейството обикновено са по-здрави и живеят по-дълго. Моята жилава свекърва почина на 83, моята дебела баба все още е жива на 93, но през последните 4 години живее с Алцхаймер. Естествено слабите възрастни хора ме търсят така, сякаш не са в състояние да генерират голямо количество мазнини и освен това не могат да съхраняват мазнини в ръцете, краката и лицата си, те имат по-малко тегло, за да се носят и да запазват мускулите, докато правят това, всички малко мазнини генерират отиват на грешните места, чувстват, че могат да ядат каквото и да е количество сладкиши, които искат да ядат, защото са слаби. Свекърва ми пиеше черен чай със сладкиши по няколко пъти на ден и беше сигурна, че това е добре за нея. Тя смяташе, че това е подходяща практика за възрастен човек - по-малко караница да готви храна, по-малко нужда от по-скъпи храни. Тя обаче ядеше задължителна супа с ръжен хляб всеки ден и нещо нормално веднъж на ден.

Мисля, че пълните хора като цяло се принуждават да спортуват повече и да се хранят по-здравословно, докато слабите се чувстват така, сякаш няма нужда да се притесняват за здравето си. В повечето умове тънкостта е равна на здравето.

Има данни за населението (NHANES) и предполага, че ИТМ с наднормено тегло е свързан с по-малък риск от смърт от нормалното тегло, дори когато елиминирането на пушачите от анализа.

Галина, статуалните данни показват, че хората с ИТМ в района на 26, 27 живеят по-дълго от слабите хора. Така че това, което прави слабите хора слаби, не винаги е задължително добро хранене, добро усвояване на хранителни вещества и общо здравословно състояние.

Малко от дебелата страна изглежда защитно.

Освен това изглежда, че с възрастта хората стават по-слаби. Когато започнат слаби, нямат къде да отидат, освен гроба.

Какво показват данните за столетниците? Никой от тях никога не изглежда „малко на пухкавата страна“.

@RRX: Да, СЛЕД инцидента, така че съм склонен да мисля какво казва Габриела - че разполагането с някои енергийни запаси, които да използвам, е по-добре в ситуации на упадък (формулирах това малко по-различно, но мисля, че е в същото vein) - играе тук.

OTOH, @paleotwopointoh, столетниците са склонни да бъдат слаби (и активни). Когато майка ми рехабилитира коляното си, тя беше в старчески дом за няколко седмици. Нейното звено всъщност не беше отделено от останалите жители и тя обядваше с различни жители по време на престоя си. Също така се изгубих доста b/c от объркващия план на етажа, така че се скитах из други крила и общи места за събиране. Не видях нито един затлъстял човек и само един или двама с наднормено тегло. Повечето бяха на тънка/крехка страна. И какво означава това? Затлъстелите/с наднорменото тегло са измрели, преди да се превърнат в старчески дом, или се справят по-добре в спадащите години? Не знам .

ИТМ е ужасна мярка за здравето. ИТМ е с гранично затлъстяване и въпреки това при наближаване на 50 нямам здравословни проблеми, изобилие от енергия, отлична (също?) Костна плътност и съм силен като бик. Рядко се разболявам и когато го направя, не трае дълго. Моите статистически данни обаче изглеждат доста зле в медицинска карта.

По-специално, докато затлъстяването очевидно ускорява диабета при генетично предразположените и/или някакво ниво на метаболитно разстройство при много хора, има много здрави хора с наднормено тегло и затлъстяване. Има някакъв размит праг (уникален за всеки), където излишното затлъстяване е почти универсално вредно. Когато влияе върху мобилността, имунитета, дишането, съня и т.н., това влияе върху цялостното здраве.

Някъде в къщата си имам книга (от 70-те години на миналия век) от диетолог от Кавказкия курорт минерални води. Той описва диети при различни състояния - възпален жлъчен мехур, гастрит, сърдечно-съдови заболявания, затлъстяване, бъбречни проблеми. Има таблица за подходящо тегло за различни възрасти и пол. Ако си спомням правилно, се считаше за нормално да се достигне максимално тегло между 55 и 60 за мъже и жени, тогава телесното тегло трябваше да спадне. Ако намеря тази книга, ще публикувам повече подробности.
Баба ми не изглежда изнемощяла на 92 години, но вече не е закръглена, забелязах, че никой затлъстял не живее в нейното сестринско заведение. Свекърва ми изглеждаше изнемощяла, но моите къси панталонки размер 12 я прилягаха добре в кръста.

Искам да добавя - препоръчителното количество храна в тази книга е огромно, с изключение на пациентите със затлъстяване.

paleotwopointoh: "Освен това изглежда, че хората остаряват и изтъняват."

Изглежда, че обонянието и вкусът намаляват с възрастта при повечето хора. Апетитът става донякъде модифициран. Ето защо, ако диетата е хранителна, тогава яденето по-малко, тъй като метаболитните нужди намаляват с възрастта, води до намаляване на запасите от телесни мазнини. Което обяснява защо тези, които живеят дълго, отслабват малко по малко с напредването на възрастта.

По-голямата част от хората не стават столетници. Дългият им живот има нещо повече от това дали някога са носили няколко „излишни килограма“. Едно проучване на 100 и повече годишни евреи от Ашкенази показва например много високи нива на HDL. Това изглежда е наследствена тенденция, тъй като диетата не е насочена към повишаване на HDL. Често тези възрастни имат деца на 80-годишна възраст, внуци на края на 50-те години и правнуци на 30-годишна възраст и дълъг живот в семейството.

Освен това изглежда, че неблагоприятните житейски обстоятелства оказват огромно влияние върху продължителността на живота на тези хора. Имам лични запознанства с жени, които са издържали не само концентрационни лагери, но са преживели бременност и раждане в трудови лагери по време на Втората световна война. Сега са на възраст над 90 години и стават силни. Със сигурност не са яли палео диета.

След това има столетници, които ВСЕ ОЩЕ пушат!

Това, което учените се опитват да разберат, е какво поддържа тези хора да вървят и вървят. Има голямо разнообразие в стилове на живот, диети и т.н.

Очевидно нямам най-големия размер на извадката, но в моята практика всички възрастни хора са много привързани към семейството и приятелите. Те живеят, защото обичат.

Галина, минералните минерални води в Европа са брилянтни. Хората разбраха, че водата, богата на сяра или магнезий или дори литий (!), Е полезна за определени здравословни проблеми. И те са правилни.

Има уебсайт „Води на света“, който предоставя изчерпателна информация и може да бъде препращан на базата на минерали, държава и др.

Междувременно в Северна Америка акцентът е върху „чистотата“ на водата. Т.е. най-ниските ppm разтворени минерали! Изглежда, че е симптоматично за пуританските нагласи. Има хора, които стигат до крайности, пиейки дестилирана вода. Чисто бонбони.

Ивелин, типът на тялото е генетичен. Има затлъстели млади жени, които имат огромни кръстчета и бедра със сладки лица и тънки вратове. Докато нивата на женските им хормони са високи, здравето им е защитено. С напредването на възрастта нивата на тестостерон не се противопоставят на прогестерона и мазнините мигрират в областта на шията.

Междувременно има млади жени, които нямат много мазнини в бедрата и кръстите, но разпределението им е по корема и дебелите шии. Това са тези, които са в най-голяма опасност от развитие на диабет тип 2 и тежка сънна апнея, сърдечни заболявания, инсулт.

Тези дни забелязвам епидемия от СПКЯ. Когато излизам да пазарувам, виждам много млади жени с издайническата гърбица мазнини в зоната C8. Клиниките за плодовитост ще имат много бизнес.

Прав си, ИТМ не прави разлика между мазнините и между мазнините и мускулите. Той е разработен, за да сравнява популациите помежду си, което може да направи само частично. Използва се, защото е лесен и не е разработен, за да се прецени здравето на индивида.

По-горе Галина Л. предположи, че слабите хора може да имат по-малко добра диета. Тънките хора не са принудени да мислят за диетата си, тъй като не са дискриминирани.

Свързано с това, тъй като изследването е за Швеция и диетите с палео и ниско съдържание на въглехидрати са доста популярни там, би било хубаво, ако изследователите ще проверят дали по-затлъстелите хора в проучването са имали диета с по-палео тип. Възможно е хората с по-голямо тегло по-бързо да възприемат такава нова идея. (Знам, че не трябва да казвам това тук;-))

Вярно е, но за съжаление се използва върху индивида. Имате деца, които се изпращат вкъщи с предупреждения за ИТМ на отчетни карти! Това е едно от нещата, които ме плашат с цялото това затлъстяване = повишен риск от всичко под слънцето и наднормено тегло = преди затлъстяване.

Винаги ще бъда изложен на по-висок риск:(

Защо не го кажеш тук? Това е страхотно наблюдение относно: Швеция, макар да подозирам, че като се има предвид палео общността, която е доста международна, те обикновено са по-малко затлъстели .

Това, което казва Галина, е вярно в много случаи. Приравняването на слабите със здравето и наднорменото тегло с болестите е прекалено опростено и естествено по-слабите хора могат да се "измъкнат" с много повече - на кантара за баня така или иначе.

Това е, което прави цялата диета/тегло толкова сложна. Например консумацията на захар - дори сода и бонбони - може да бъде метаболитно безвредна, когато не е в хиперкалоричен контекст.

Тук се чувствам много конфликтна. Имате всички тези палео типове, които гледат в количките на хората и мислят, че всички тези други хора се хранят със себе си и децата си „погрешно“ и че това е тяхна работа, защото здравните разходи влияят на всички нас. Те са разстроени от факта, че приемът на мазнини в наситен период все още е заклеймен като лош. Това, което те не осъзнават (макар да подозирам, че го правят) е, че заклеймяването на други групи храни и цели макронутриенти (колко пъти сте чували, че захарта е захар, това е захар и това е отрова от плъхове или като парчета стъкло, които текат през вените ви) не решението.

Изглежда, че наличието на по-висок от ИТМ = 25 потенциално би могъл да постави възрастен човек в неравностойно положение в САЩ, а не само дете, което носи отчетна карта със своя ИТМ в днешно време. Застрахователните компании започнаха да диференцират своите премии за хора въз основа на техните здравни маркери. Съпругът ми наскоро премина през такава оценка, всичките му маркери бяха добре, с изключение на LDL холестерола, а ИТМ е леко отклонен (25,1), защото е много атлетичен. Планираме да поискаме различен тест за холестерол от нашия семеен лекар. Но какво да направя за човек, който може да бъде принуден да плати повече поради грешен номер на ИТМ? Поискайте ЯМР, за да определите точното количество мазнини около вътрешните органи?

Хората често търсят успокоение, че са спокойни относно избора си на начин на живот. Спомням си, че Пола Дийн казваше в интервюта, че може да яде всякаква храна, защото нейният брой на холестерола е отличен.

Това беше и първата ми мисъл.

Някои доказателства за това: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16824844
"ЗАКЛЮЧЕНИЯ:

Повечето пациенти с NSTE ACS са с наднормено тегло или затлъстяване. Тези пациенти получават по-агресивно лечение и, с изключение на изключително затлъстяването, имат по-малко неблагоприятни резултати в сравнение с пациенти с поднормено тегло и нормално тегло. Въпреки че затлъстяването изглежда рисков фактор за развитие на ОКС в по-млада възраст, изглежда също така е свързано с по-агресивно управление на ACS и в крайна сметка подобрени резултати."

Също така бих се чудил дали по-дебелите се изпробват по-бързо, като получават тестове за тропонин и EKG, когато „времето е мускул“ и така стигат до лабораторията за кати по-бързо от по-тънките.

Също така, анализът контролира ли възрастта или не? Статията в theheart.org не споменава това.

„Етиологията на заболеваемостта може да е различна за всяка група.“

Това беше втората ми мисъл, Габриела. Това може да са тези хора, от резюмето на изследването:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22947610?dopt=Abstract
"При пациенти със значителна ИБС, подложени на байпас на коронарна артерия и при пациенти без значителна ИБС, имаше няма разлика в риск от смъртност в групите с наднормено тегло в сравнение с групата с нормално тегло. "

Може би при тези пациенти се случва нещо необичайно лошо, може би те са много склонни към разкъсване/ерозия на плаката и по-дебели не осигуряват никаква защита. В крайна сметка, по-слабите хора не получават ACS толкова, колкото по-дебелите, така че защо по-тънките са имали ACS? Може би те са хипер-възпалителни или каквото и да е и това е по-смъртоносно след събитие.

Като вземем отново горния цитат с различен акцент, „При пациенти със значителна ИБС претърпяване на байпас на коронарна артерия и при пациенти без значителна ИБС, няма разлика в риска от смъртност в групите с наднормено тегло в сравнение с групата с нормално тегло ".

Защо мазнините би трябвало да бъдат защитни за пост-PCI, но не и за пост-CABG? (Да, произнася се като „зеле“:)

С всички неясноти, не е наред авторите на изследването да твърдят, че трябва да се искат насоки - те ми звучат като защитници.

Здравей, Виктор. „Парадоксът на затлъстяването“ съществува вече повече от 10 години на много места. Няма много шанс да е феномен на Палео:)

Не на последно място, но не на последно място трябва да се чуят мненията за „централната мастност е най-лошата“.

"Проучването показа, че за дадена категория ИТМ пациентите с увеличена обиколка на талията са имали много по-висок риск от смърт на една година, отколкото пациентите с ниска обиколка на талията. И накрая, д-р Филип Бартър и д-р Пол Поарие обясняват, че затлъстяването Парадоксът в началото може да изглежда объркващ, но когато данните се изследват допълнително въз основа на коремно затлъстяване, а не само ИТМ, става ясно, че ИТМ сам по себе си вече не предсказва смъртността. "

Обърнете внимание, че „слабите мазнини“ правят най-лошото от всички. От графиката на показаните данни от проучването на Рико обаче има все още става нещо, което трябва да бъде обяснено, но мазнините могат да бъдат защитни - в което се съмнявам, но никога не се знае.

P.S. Групата myhealthywaist.org има имена като Libby, Ridker и Balantine, така че независимо дали са прави или не, това е най-важното време.

Публикувай коментар

Понастоящем модерацията е включена. Благодаря предварително за търпението.