Всеки път, когато готвачът говори за диетата в Обединеното кралство, той го затруднява. Помните ли Турция Twizzlers? Но той е твърде страстен, за да се откаже

оливър

Джейми Оливър се появява на екрана на Skype и изглежда малко притеснен. Той е в щаба на Джейми Оливър и неговият фон е фотографска стенопис на гигантска сервитьорка, която подава меню на някой, който, най-накрая разбирам, когато движи главата си, е млад, безгрижен Джейми Оливър. Контрастът между тези две лица на един и същ човек - говоря за настроението, а не за жестокото изветряване на времето - е поразителен. Той започна като живо олицетворение на безгрижния момък в града и сега има омагьосания вид на мъж, който е белязан от седем души наведнъж.

Вината е отчасти моя В много отношения съм тук, за да го тормозя. Абсолютната страст на Оливър, освен самата храна, се бори с детското затлъстяване, въпрос, който току-що попадна на върха на дневния ред на новините, благодарение на новата правителствена стратегия за затлъстяване, която ще включва забрана на рекламата на нездравословни храни и поставяне на броя на калориите в менютата на ресторантите.

Оливър е възхитен от съобщението, както и от работата на бившия премиер Дейвид Камерън по въпроса, и казва, че то е било дерайлирано само от Брекзит. Но неговото мислене, според мен, няма смисъл - той е наясно с факта, че основната причина за затлъстяването е бедността: наистина, той ми показва графика, която той е релефен в злато и поставен в златна рамка, което показва, че децата от бедни семейства са два пъти по-склонни да напълнеят, че - по неговите думи - „живеят на планетата по-малко време от своите богати приятели“. Затова ми се струва абсурдно да възхвалява двама министър-председатели, които са направили толкова много, за да причинят бедност в семействата, от съкращаване на обезщетенията до санкции, от отказване от целите за бедност сред деца до радостен надзор върху въвеждането на култура на хранителни банки в тази страна и ги поздравете, че са приели сериозно затлъстяването в детска възраст.

Сервирайки кулинарна опозиция ... Оливър подава палци на чипс и мазна храна, докато сервира здравословен обяд в началното училище на Ealdham в Лондон през 2005 г. Снимка: Andy Butterton/PA

Когато му казвам това, отговорът му ме вбесява още повече: „Някои от най-питателните храни в света са евтини“, казва той. „Моля, не се притеснявайте. Но това не означава нищо без образование и достъп. Разбира се, има разходи, но ако имате знанията, ще знаете как да победите цената. Мате, прекарах 25 години, обикаляйки света и най-бедните общности винаги имат най-добрата храна. Ще ви заведа в Коста Рика, ще ви заведа в Италия, ще ви заведа в именията на съветите в Сардиния и Гърция и храната ще ви взриви. "

Моята критика е несправедлива, осъзнавам, когато разговорът ни се развива. Оливър може да не атакува открито правителството, но в известен смисъл той е доста трескаво антикапиталист. През 2019 г. той се зае да превърне Jamie Oliver Group, включително останалия му ресторантьорски бизнес, в B Corporation, сертификат за бизнеси, които според уебсайта му „отговарят на най-високите стандарти за проверени социални и екологични показатели, публична прозрачност и правна отчетност за балансиране на печалбата и целта. " Това е изключително взискателен процес или както той казва: „Това е шибано трудно. Това прави Inland Revenue да изглежда като котенца. Те са правилно в чекмеджето ви за пране, влизат в панталона ви и имат добър външен вид. “

По следите на кампанията ... Оливър с деца от началното училище „Сейнт Полс Уайтчапъл“ в източен Лондон за Деня на революцията на храните през 2014 г. Снимка: Тристан Фюингс/Гети изображения

В продължение на много години Оливър е зает с някои въпроси, свързани със социалната справедливост - храненето в училищните ястия, но също така и реалността на работата, кариерното развитие и възможностите. Или, както той казва, „как ние обучаваме персонала си, как сме имали шайби да стават главни готвачи“. Но той има нова артикулация на това как му изглежда „доброто“.

Той вярва в тежкия процес на неща като превръщането в B Corp, вярва в експерти, бюрокрации, правила: „Не можем и не бива да вярваме на един човек, който да ви увери, че сте глупак“, казва той. „Ако погледнете реториката около бизнеса и търговията, това е много от това, което изглежда като напълно почтени хора, които казват правилните неща, обезоръжават ви, уверяват ви и какво всъщност се случва, обществеността не забелязва. Това е като охлюв, мислите, че той не прави нищо, но го поставете на интервал от време и ще го видите да прави всякакви ... ядене, подхранване, разтърсване, всякакви. "

Това е доста индиректно, тъй като всяко твърдение би било получено чрез плътно сложна аналогия с охлювите, но звучи малко като молба за по-добър, по-зрял бизнес и политика.

Едновременно с това той бива атакуван от десните, за да му дава няня, да влезе в нашите турци Twizzlers, да ни казва какво да правим. Не може да каже много, без да го преследват таблоидите - факт, на който той често се позовава - и това е вярно откакто той стартира кампанията си за ученически вечери през 2005 г.

Направих обратното на отнемането на месни продукти. Гарантирах минимум 65% месо!

„Това беше моята тренировъчна площадка за много глупости, дори когато те [вестниците] говореха глупости. И до днес получавам много глупости за отнемането на Turkey Twizzlers. Това, което направихме, беше да създадем минималните стандарти за месни продукти в училище, които не са съществували преди. Въпреки че знаех, че съм самодоволно праведен, се чувствах много страстен.

„Когато г-жа Тачър отнема държавата, която осигурява храната, и я предлага на конкурентни търгове през 80-те години, разходите се превръщат в единствената мярка. Ако искате да продавате храна за кучета в тази държава, има строги стандарти, които, ако нарушите, ще се обърнете към съда. Нямаше нищо от това с това, с което хранехме децата си. И аз го промених. Ако гледате на него като на наркодилър, това, което направих, беше да почистя продукта, да спра да го режа и да им дам по-добра екипировка. Направих обратното на отнемането на месни продукти. Гарантирах минимум 65% месо! “

Мисля, че повечето от опонентите му знаят това, но картата му вече е отбелязана като една от онези досадни знаменитости, които се грижат за света и отказват просто да изчезнат в собственото си богатство (виж също, Гари Лайнкер - и аз не го знам съмнявам се, че скоро ще дойдат за Маркус Рашфорд).

Прибори за хранене в клон на Jamie’s Italian ... загубата на веригата миналата година беше удар. Снимка: Алами

Резултатът е нещо като радост, когато нещата му вървят зле, както наскоро. Неговата верига от ресторанти Jamie’s Italian отмина миналата година, като взе всички, освен три от 25-те му ресторанта в Обединеното кралство и 1000 работни места. Това беше удар: „Бях ритнал задника си през последните три години, опитвайки се да спася италианския, и се гордея, че направих най-добрата версия на лошото.“

Колкото и да издържа на провала (той все още има редица франчайзи извън Обединеното кралство), той предупреждава, че той разказва по-голяма история. „Винаги съм казвал, че това, което ми се случва, е като ветропоказател на това, което ще се случи с всички останали. Можете ли да внесете ценности в основния поток? Можете ли да внесете ценности на главната улица? Това може да означава работа с дребни фермери, закупуване на месо с по-високо благосъстояние, всъщност готвене на място, което означава действително наемане на повече хора, което означава всъщност обучение на хора. Но честно, приятелю, почти стигнахме. "

В редките прояви на песимизъм той се притеснява за британската ресторантьорска индустрия, и то не само заради Covid-19. Всъщност вирусът не влиза в него.

„Ако погледнете всички, които се справят добре в момента, те основно приготвят и пренасят доста нискокачествена храна. Така че нещото, от което в момента се тревожа най-много, е, че действителният бизнес с готвене и обслужване е изключително застрашен. Защото не плаща сметките, за да се грижи. "

Не казвам, че нямате KitKat, защото ако искате такъв, Бог знае, че трябва да имате такъв

Въпреки че веригата му от ресторанти беше преживяна със синини, това не е повредило готовността му за скрап. Днес той излиза в неочакван мащаб срещу автомати. „Някой да му пука за вендинг? Разбира се, че не. Но това е огромно. Често на работните места, които не предлагат обяд или вечеря, [служителите] нямат друг източник на хранене. Не казвам, че нямате KitKat, защото ако искате такъв, Бог знае, че трябва да имате такъв. Казвам, че ако имате 5000 души, които приемат 999 обаждания, с три смени на ден и не се предлага храна за две [смени], би било морално правилно да имате избор. Ако има само глупости [налична храна], това не е демокрация. "

Отново намирам за малко разочароващо, че това трябва да е свързано с храната: защото всъщност става въпрос за условия на работното място, отговорностите на работодателя и истинският отговор не е да имаш краставици с палки в автоматите, а да се присъединиш към съюз. Но аз се чувствам зле, защото той предварително знае какъв ще бъде отговорът (той се опитва да отнеме нашите KitKats!), И въпреки това той влиза. „Всъщност не обичам да се бия. Всъщност съм доста срамежлив. Не обичам да влизам в развалини “, казва той с печал.

Ръчно докосване ... Оливър в „Голият готвач“ през 1999 г. Снимка: Джейсън Бел/BBC Two

Знам, че това е истина, защото си спомням как беше в началото. Би било трудно да се каже, че направих първото интервю с Оливър, но беше в ранните дни, може би 1999 г., когато той вече беше Голият готвач, но достатъчно известен, че се нуждаеше от трик, така че дойде в моя апартамент на скутерът му да готви вечеря. Сестра ми беше там и решително отказа да напусне, така че той трябваше да вземе цялата тази наистина внимателно обмислена храна - включително отделни шоколадови фондани - и да я раздели на три. Цялата му хитрост беше, че наистина беше невъзможно да не се харесва. Той ще ви храни с храна, която не сте очаквали - паста с захаросани плодове, определено не сме очаквали това в края на миналия век - и ще трябва да ви хареса, защото сте го харесали.

За него нямаше предница, нямаше броня. Той ни попита къде са нашите момчета, а сестра ми каза презрително (има нещо против Чакането на Годо, не знам какво), „те са в Барбикан, виждат някакъв Бекет“, а той каза, „какво е бекет ? "

Той не е запалил огнева марка. Ако не друго, той беше доволен. И той описва, 12 години в кариерата си, смяна на предавка: „Мисля, че се гледаше в огледалото невярващо, казвайки:„ По дяволите, това дете, което израсна със специални нужди. “И ето ме, имах къща, Продадох 20 милиона книги.

„Това не е показност, това означава, че имам надлъжна връзка с обществеността. Това е гласуване. " И има нещо в начина, по който той се справя с несправедливостта, че той вижда хората както избиратели, толкова и сънародници.

По-късно този месец той издава книга, наречена 7 начина. Това е добра идея, той смазва данните за съставките, които хората купуват в супермаркетите всяка седмица (всички ние постоянно купуваме едни и същи неща, може да не ви изненада да научите) и измисля нови неща, свързани с тях. Затова го попитах за това, дори не за да бъда учтив, а от истински интерес. И той изпъшка. „Моля, не правете това. Моля те, не ме карай да звуча като такава дупка. Не го карайте да звучи така, както казвам всички тези неща, но всичко, което се опитвам да направя, е да продавам повече книги. "

Всъщност беше малко наказващо. Не съм съгласен с част от политиката, но никога не бих попитал дали това е човек, който се опитва да направи добро в света. Това не го е уморило, а светът на циниците, който чака моментът. Така или иначе, вероятно ще купя неговата книга, но нека записите показват, че никога не е било смисълът на всичко това.

• Тази статия е изменена на 3 август 2020 г. Главният готвач се е заел да се превърне в етична „B Corporation“ цялата група Jamie Oliver Group, а не само останалият ресторантьорски бизнес.